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石家庄佐泰医药科技有限公司
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对话|预BE是制剂处方工艺筛选的工具?
贺晴:从我们做临床试验的角度看,肯定不会太高,如果认真研究药学部分,个人觉得不会超过60%。
汤丽娟:不好说比例,因为:第一,不能保证病人选择得好;第二,不能保证给的药、食物对,条件控制好;第三,不能保证大生产控制得好。如果这些都保证了,各种因素都考虑到,BCSⅡ类药物理论上可达到较高通过率,或者BCSⅢ类药把快速溶出的变异都考虑进去,也有一定的通过比例。
贺晴:首先,试验方案很重要,药学研究人员应一起设计方案,提供一些药学信息,包括体外溶出曲线、含量等质检报告,药物的BCS分类、在体内的代谢通路以及在体内的代谢酶。
汤丽娟:当药物的溶出与BE不相符时,药学人员应和BE机构一块分析原因,是因为样本数量少出现统计学的误差造成的还是其他原因。把可能出现的因素逐一分析,然后把最有可能引起误差的因素控制。
汤丽娟:首先要分析药物的溶出低一点,到BE的时候高一点,是假的还是真的,药学人员应和BE机构一块分析原因,是因为样本数量少出现统计学的误差造成的还是其他原因。
BE机构不了解药学中的问题,药学人员不了解临床的情况。比如,临床发现是个体的酶有差异造成的,问题就解决了。如果临床没有发现问题,我会更加关注处方和BCS分类,是不是确实存在误差比较大的可能。比如,这种药物是否对食物很敏感。可以用打分的办法,总分10分,把可能出现的因素逐一打分,看哪个因素最有可能引起误差,把这个因素控制,再做放大的BE,就可以做到最好。
汤丽娟:有时候也要考虑过度跟踪BE试验会不会影响BE机构的工作,外行指导内行工作会给人造成好多困扰。
贺晴:我欢迎在临床早期介入,但当方案设计好了,在临床试验实施过程中,我不觉得药学人员有必要参与,因为临床试验是按照GCP来的,跟普通的药学概念完全不一样。
如果申办方不放心,可以派CRA来监察,但不是药学研发人员。而在临床试验结果出来后,在总结报告撰写的早期,临床人员再和药学人员一起来分析结果,可能药学人员会给出一些更好的想法。
贺晴:同一机构存在比较大的差异可能性不大,不同机构可能存在一点差异,但是比例不大。有好的方案设计,临床部分就成功了50%,还有50%要靠临床机构的质量控制。不同的Ⅰ期临床研究机构,质量肯定是有差异的。
汤丽娟:不同机构可能会有一点差异, 比如,有经验的BE机构可以对异常结果追踪,发现有一个病人是没有药物代谢酶的,在材料中注明和解释,临床数据就正确了。而没有好的科学态度和知识储备的临床机构解释不了这种状况,很可能造成BE的失败,据我所知,处理数据是很讲究的。
贺晴:不敢说一定通过,只是说成功的可能性更大一些,影响BE最后结果的因素非常多,不敢说百分之百成功。
汤丽娟:另外,也要考虑代谢,我们刚刚说Ⅰ类Ⅱ类都只在吸收的部分,没有讲代谢部分。如果正好代谢也简单,只是从尿道排出,会好一点。如果还出现了代谢产物,牵涉到酶,就有可能是未知数。不在FDA的BE豁免名单上的BCSⅠ类、Ⅲ类,去申请的时候还是可能有问题的。
汤丽娟:理论上没有问题。
汤丽娟:如果原研已经有批间差异了,从研发到BE只用一批参比制剂比较好,因为BE只要一批参比制剂。
汤丽娟:一般研发当中,参比制剂买两种:一种是刚出厂的,买的时候就考虑在2年内BE、研发都能用同一批;还有一种是快过期的,是为了杂质控制。 这两种都要买。
贺晴:除5倍量的全检量以外再留两次的BE试验量,这两次BE试验量里还要增加20%的量。
汤丽娟:片剂改胶囊属于改剂型,不适合做BE判断,法规不允许。如果法规允许,片剂和胶囊应该可以做到BE一致,片剂崩解以后和胶囊应该是比较接近的。
规格不同属于不同产品,法规上不能做BE比较。不考虑法规的话,这种情况理论上两片可以跟一片比较。
汤丽娟:首先,国内用24例做BE试验,在FDA申报资料里是最低标准,如果试验误差大,不是一做就能过的。建议还是从统计学角度考虑一下,如果设计不合理,一次24例浪费了,再做48例就变成六七十例了;第二,对FDA来讲,在做BE之前是可以讨论方案的。比如,好多人都把
2016-05-24 18:00:51 作者:出处:
请问现在的BE成功比例?
制剂做得很好,怎样跟客户、合作伙伴预测BE通过率?
BE结果和BE试验的很多条件控制有关系,药学人员怎样与临床人员沟通?
做完预BE后怎样更有效地和BE机构进行沟通?
申办方把放大的样品交给了BE机构后怎样更有效地和BE机构进行BE试验质控或者沟通?
对BE试验的质控,申办方是否有必要派一个人参与抽血、体检、服药、休息、吃饭这个过程?
贺主任介意这种方式吗?
同一机构做同批次的参比制剂,或者不同机构做同批次的制剂,生物利用度会不会出现比较大的差异?
可不可以这么理解,只要把BCSⅠ类药物给BE机构,基本BE是可以通过的?
豁免名单上的品种是不是可以放心去做BE?
如果原研参比制剂体外溶出存在较大批间差异,怎么去选参比制剂的批次?
参比制剂有效期的问题如何处理?
参比制剂和受试药物的留量有什么要求?
片剂改胶囊的产品如何做BE?另外,把原研的规格改掉,比如原研是500毫克,国内变成250毫克,是不是可以拿两片跟一片比较?
怎么看待预BE用于处方筛选的价值?